(23/04/2014) Real Madrid C.F. 1:0 FC Bayern München

[TiLe]

Igrali smo mi dobro, čak štoviše jako dobro ako mene pitaš.

Kako možeš reći da smo igrali jako dobro, a prvu ozbiljnu priliku smo stvorili u 86. minuti?

[anton 1983]

Igrali smo mi dobro, čak štoviše jako dobro ako mene pitaš.

Kako možeš reći da smo igrali jako dobro, a prvu ozbiljnu priliku smo stvorili u 86. minuti?

Zašto to kažeš? Mislim na ovo tek u 86. minuti?

[TiLe]

Zašto to kažeš? Mislim na ovo tek u 86. minuti?

Pa jesmo imali ijednu ozbiljniju priliku prije toga?
Meni napamet pada samo ono kad je Kroos napucao Pepea ili Ramosa (primili smo gol iz kontre u istoj akciji).

[anton 1983]

Pa jesmo imali ijednu ozbiljniju priliku prije toga?
Meni napamet pada samo ono kad je Kroos napucao Pepea ili Ramosa (primili smo gol iz kontre u istoj akciji).

Evo recimo pala ti je jedna i zašto si onda rekao tek u 86. minuti? Da te pitam, dok si gledao tekmu, koliko puta do te 86 minute si sam se uhvatio da uzdahneš i da se bar zamisliš, ako ne kažeš, ZAMALO?

Se sječaš recimo one kad je Ribery tam nekog pohito i dao povratnu Robbenu?

[ivan]

Eto panda, barem si i ti prizno napokon da smo opali, iako si uporno tvrdio da su one utakmice u BuLi nebitne i da ništa ne znače. Ipak vidiš da se nismo uspjeli toliko dić u igri kada je najviše trebalo, a upravo sam ti to ja i rekao u jednoj raspravi prije nekoliko dana ili tjedana.

Drugim riječima, ja mislim da obrana zapravo uopće nije toliko podbacila.
napad je tu problem. Nema tu jasno izrađenih mehanizama u napadu, i zato takva jalovost u istom.
Iako sam previše oštro kritizirao Mandžu (valjda jer me živcira piskaranje medija o njemu polagano), on je za mene i dalje bio višak u napadu. U samoj fazi realizacije nije pridonio ničemu, a nama trebao nam je igrač koji bi bio fokus napada sredinom s nekih 20 do 25 metri, a da je okrenut facom prema golu (Müller)

Sama igra je bila relativno dobra. Dolazilo se do Realovog šesnaesterca bez problema. Kod kontri se nije dovoljno napravilo i to može i mora biti bolje, i baš ta realizacija koja nas neide.

Slažem se. Puno veći problem je napad. Pa još od Van Gaala smo poznati po tome da obrana ne može primit koliko napad može utrpat, a više nije baš tako. Mandžo je trebo igrat, samo je stvarno trebao i Muller s njim. Primjetio sam jednu stvar i nikako se ne mogu otet tom dojmu - Kroos jednostavno igra previše defanzivno. Ne razumijem to. Ako su Lahm i Schweini nekakvi zadnji vezni koji će držat obranu, pa oću vidjet Kroosa na 20-25m od protivničkog gola. A frajer stoji na centru. Zato napad i ne funkcionira. Pa naš napad igra praktički sa 2 krila i Mandžom. Muller bi sigurno više u napadu bio, pa i Goetze isto. Eto, samo mi to nije jasno kod Kroosa. Ako su u vezi dvojica od Lahm, Schweini i Martinez, Kroosa ne želim vidjet u fazi napada dalje od 35m od protovničkog gola

[TiLe]

Evo recimo pala ti je jedna i zašto si onda rekao tek u 86. minuti? Da te pitam, dok si gledao tekmu, koliko puta do te 86 minute si sam se uhvatio da uzdahneš i da se bar zamisliš, ako ne kažeš, ZAMALO?

Se sječaš recimo one kad je Ribery tam nekog pohito i dao povratnu Robbenu?

86. sam spomenuo jer je to bila prva 100%tna prilika na utakmici.

Ok, imali smo i tu priliku sa povratnom loptom. Jel me to sada treba utješiti i uvjeriti da zapravo i nismo loše igrali?
Realova obrana ove godine izgleda smiješno, a protiv nas su djelovali poput Milana u najboljim danima.
Bezidejnost u napadu je već pomalo zabrinjavajuća koliko god neki okretali glavu i tvrdili suprotno.

Pa naš napad igra praktički sa 2 krila i Mandžom...

Zbog Guardioline fobije od kontri uzimamo premalo rizika prema naprijed.

[effe__sa]

Kao ozbiljnije naše prilike se mogu tretirati...Šut Mullera kada je lopta završila pored gola, u finišu, šutirao je tada s ruba šesnaesterca. U prvom poluvremenu, u akciji pred gol Reala, Kroos kada je šutirao a igrač Reala blokirao udarac, situaciju možemo tretirati kao jednu od prilika. Ono da je prošlo mogao je gol biti i bila je još jedna takva situacija, mislim nakon udarca Robbena.
E sad po meni su prave prilike Mullerova i ova Goetzeova (s tim da je ova 100 % šansa).
Kod Reala je jedina 100 % uz gol bila ona šansa Ronalda , kada je zakucao loptu preko gola (a vrlo moguće da se nalazio u toj situaciji u ofsajdu).
I ne znam jel ovdje postoji dovoljna svijest o tome šta se priča? Pa ljudi mi smo igrali na Santiago Bernabeu. Zar smo to mi trebali imati pet 100 % prilika, a Real treba da se ponosi s 2-3 ozbiljne šanse a igrao na svom stadionu?
Poenta je što mi živimo u oblacima i više mnogi fanovi Bayerna ne znaju situaciju realno ocijenit.
A silna komercijalizacija i mediji su ljudima isprali mozak, jer upravo tim sredstvima se pokušava prikazat kako je Bayern ko biva bio toliko slab, a Real super moćan. A moćni Real, na svom stadionu se branio...

Nije da ne treba stvari koje su negativne kod nas kritikovati, ali ne treba ni pretjerivat. Ovako kad bi neko čitao sa strane, pomislio bi da je Bayern Reala u ovoj utakmici trebao izdominirat i nogama zgazit.....

[The Scarface]

Real nam je blokirao 4 izgledna šuta od kojih je svaki uz malo sreće mogao završiti u mreži.

Onaj Robbenov iz okreta iz daljine, ne toliko izgledan al je moglo uć.
Onaj Kroosov nakon kojeg pušimo gol.
Onaj Robbenov nakon Riberyjevog dodavanja unutar Realovog kaznenog prostora.
Onaj Mullerov lijevom nogome kojeg je opet netko skrenuo.


Slažem se da osim Gotzea to nisu bile izgledne prilike, ali opet nije istina da smo bili potpuno bezopasni. Nadajmo se da će u uzvratu voda ić na naš mlin pa će nam uć koja od ovih poluprilika.

[TiLe]

Nije da ne treba stvari koje su negativne kod nas kritikovati, ali ne treba ni pretjerivat. Ovako kad bi neko čitao sa strane, pomislio bi da je Bayern Reala u ovoj utakmici trebao izdominirat i nogama zgazit.....

Naravno da ne treba pretjerivati, a mislim da se i ne pretjeruje kad se zna da smo imali 75% posjeda, a bili skoro pa bezopasni po njihov gol.
Real je bio nikakav, igrali su kao najveće pizde, al opet su nas mogli ispratiti sa par komada u mreži.
U Munchenu želim samo malo više rizika u igri i ne sumnjam da ih prolazimo.

[effe__sa]

Naravno da ne treba pretjerivati, a mislim da se i ne pretjeruje kad se zna da smo imali 75% posjeda, a bili skoro pa bezopasni po njihov gol.

Što se posjeda tiče, naravno da je on što se ofanzive tiče prednost ako igraš brže. A naši su igrali na momente dosta sporo.
S druge strane kod Pepa je taj posjed oružje kojim držiš protivnika dalje od gola, na distanci. Nekoj ekipi koja nije u stanju imati toliki posjed (a malo ih je da u ovolikoj mjeri mogu imati veći posjed od Reala, praktički ne postoji niti jedna druga ekipa izuzev Bayerna, osim još Barce), Real će stvoriti još više prilika i držat će je pod stalnom paljbom. Vidjelo se koliko su prilika stvorili protiv BVB-a na primjer. Samo što je Bvb imao više izglednih prilika i u prvom susretu, nego mi. Ali je zato žutima pozada bio dosta veliki propuh. I Pep se opet nadao da odigra na siguricu na strani, da drži protivnika na distanci, izbori neki remi, u najboljem slučaju minimalnu pobjedu i onda lagano u revanš. Plan mu nije uspio, jer smo izgubili. Ali opet nismo izgubili s više golova razlike.

Sada je jasno da moram rizikovati. I ono što daje nadu je da je i Barca i pod Pepom i nakon Pepa znala odigrati najjače partije nakon što je izgubila na strani. Treba se sjetit kako je Barca izgledala protiv Milana u Milanu kada su izgubili 0:2 a šta su onda kući uradili. Iako smo sada već zaključili da Bayern ne igra skroz kao Barca, kao što to brojni mediji predstavljaju. Ali ovdje govorim i povlačim paralele u tim sličnim filozofijama.
Ono što je meni žao je to što je igrao Ronaldo a mi nismo koristili taj prostor pozada koji je ostajao iza njega i koji uvijek ostaje kada on igra, jer se ne vraća nazad nešto previše.
I sada se ono priča, gore će biti jer će Ronaldo i Bale u utorak biti možda skroz spremni, ali treba pogledati drugu stvar, a to je da obojica manje rade nazad. Znači do nas je da to iskoristimo, a s pravim pritiskom i agresivnošću mnogo možemo napraviti. A mi ako budemo na nivou mi možemo uvaliti najmanje 3 gola Realu. A po nekoj logici mi u utorak nikako ne bi trebali odigrat lošu utakmicu, trebali bi da odigramo jednu jako dobru utakmicu. Nije sve uvijek u životu po logici , ali mislim da je velika vjerovatnoća da ćemo pružiti sjajnu partiju. A kada nam je ekipa na nivou, onda taj zaostatak od 0:1 nije neki problem.
Ako ne budu na nivou onda imamo neki dublji, teško objašnjiv problem. Ali ne vjerujem da ćemo se time morat bavit...

[Red passion]

Taj Guardiolin plan B, C, D(ili koji već) hoću vidjeti u uzvratu. Hoću tu njegovu genijalnost!

Nismo Barcelona - potpuno se slažem. No onda se nadam kako neće biti repriza sa Interom 2010. i Chelseajem 2012. što je u Barceloni radio gdje plan B je meni osobno bio plan A.

Samo se nadam kako ćemo proći, nebitno je na kako i na koji način. Ako već ništa, onda barem ludu utakmicu da vidim.

Poraz nikako ne dolazi u obzir jer nikad nismo izgubili u Müchenu od Reala. Neka tako uvijek bude.

Ako ispadnemo, nikome ništa. Čeka nas Berlin iduće sezone, a jako dobro znamo što Bayernovi igrači osjete kad pomisle o Olimpijskom stadionu u Berlinu.

[Miki]

Drugim riječima, ja mislim da obrana zapravo uopće nije toliko podbacila.
napad je tu problem. Nema tu jasno izrađenih mehanizama u napadu, i zato takva jalovost u istom.
Iako sam previše oštro kritizirao Mandžu (valjda jer me živcira piskaranje medija o njemu polagano), on je za mene i dalje bio višak u napadu. U samoj fazi realizacije nije pridonio ničemu, a nama trebao nam je igrač koji bi bio fokus napada sredinom s nekih 20 do 25 metri, a da je okrenut facom prema golu (Müller)

Sama igra je bila relativno dobra. Dolazilo se do Realovog šesnaesterca bez problema. Kod kontri se nije dovoljno napravilo i to može i mora biti bolje, i baš ta realizacija koja nas neide.

Da, dolazilo se bez problema do Realovog 16-erca, ali sta se onda desavalo? Bezidejnost, vracanje lopte unazad, upucivanje centarsuteva koji su uglavnom zavrsavali na glavama Realovih igraca. Nasa igra je bila jako dobra? Mora da me zasmijavas. Izgubimo 1:0 bez ijedne 100 % sanse (ona Geceova nije 100 % jer nije izasao sam na Kasiljasa), i ti si prezadovoljan igrom?

Ja kontam da je vecina vas odusevljenja time sto smo mi na Bernabeu imali dosta vise loptu u nogama i sto je Real bio prinudjen da se povuce, kao sto bi uradila i svaka druga ekipa koja igra protiv Bajerna. Jednostavno je to Pepov stil, jer se on rukovodi onom recenicom da je protivnik najmanje opasan kad nema loptu. Ali sta smo mi konkretno uradili sa tolikim posjedom lopte? Skoro nista, jer je nemoguce probiti defanzivu koju protivnik postavi.

Veliki timovi znaju kako treba da se postave protiv nas. Zatvore sve prilaze golu, sacekaju konru i daju gol pored onih nasih kiksera Dantea, Boatenga ili Rafinje. Mancesteru i Arsenalu to nije upalilo jer nemaju dovoljno kvalitetnih igraca za to, ali zato Real ima pa ce i proci u finale.

[panda]

Da, dolazilo se bez problema do Realovog 16-erca, ali sta se onda desavalo? Bezidejnost, vracanje lopte unazad, upucivanje centarsuteva koji su uglavnom zavrsavali na glavama Realovih igraca.

To samo znači da je NAPAD podbacio, ne kompletna momčad. Možda je opet pretjerano reći da smo jako dobro odigrali. Ali s druge strane smiješno je i reći da smo kompletno loše odigrali. Vezni red i obrana su napravili poprilično dobar posao.

Nasa igra je bila jako dobra? Mora da me zasmijavas.

Ajmo onda reć samo dobra. Ali opet je daleko od toga da smo bili katastrofalno loši.

Izgubimo 1:0 bez ijedne 100 % sanse (ona Geceova nije 100 % jer nije izasao sam na Kasiljasa),

Ako je tvoje shvaćanje šansi da su stopostotne samo one kad je igrač 1vs1 sa golmanom, onda mi u PUNO utakmica ove godine nismo imali stopostotnih prilika, a bogami niti prošle godine.

i ti si prezadovoljan igrom?

Prezadovoljan ? Ne
Zadovoljan ? Da

[Miki]

To samo znači da je NAPAD podbacio, ne kompletna momčad. Možda je opet pretjerano reći da smo jako dobro odigrali. Ali s druge strane smiješno je i reći da smo kompletno loše odigrali. Vezni red i obrana su napravili poprilično dobar posao.

Dali su nam jedan gol i stvorili dvije odlicne sanse, a ti kazes kako je odbrana odradila prilicno dobar posao!? Nekad stvarno volim sto imamo visok posjed lopte kako bi pojedinci iz odbrane imali sto manje prilika za gresku.

[Red passion]

To samo znači da je NAPAD podbacio, ne kompletna momčad. Možda je opet pretjerano reći da smo jako dobro odigrali. Ali s druge strane smiješno je i reći da smo kompletno loše odigrali. Vezni red i obrana su napravili poprilično dobar posao.

Pa nismo loše odigrali... Zapravo, uopće nismo loše odigrali već dobro, ALI... U nogometnoj javnosti bilo onoj stručnoj, 'stručnoj' s jedne strane te one druge laičke, navijačke strane u zadnje vrijeme kruže pojmovi poput "sterilnosti, impotentnosti i pasivnosti".
Te 3 riječi su najčešće što čitam na engleskom i hrvatskom govornom području, iako mislim kako sam i na Spoxu i još par njem. sportskih portala imao prilike takve epitete slušati.

Ajmo onda reć samo dobra. Ali opet je daleko od toga da smo bili katastrofalno loši.

Pa rezultatski se može reći "Ok, loše je jer smo izgubili, no srećom to nije strašan poraz jer nismo uopće bili nadigrani i izgubili s velikom razlikom", a samom predstavom nismo loši. To je nešto poput "dobar si, ali nemaš ono nešto".

Slika se percipira kao blijeda, a valjda je zato i loša određenim ljudima.