(29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

Teme s utakmicama Lige Prvaka 2013./2014.

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la TiLe » 30 tra 2014, 16:08

panda napisao:Naravno. Ako ga dobro iskritizira i reće protiv njega onda je to super. A kad nešto napiše i u njegovu korist (a što je i istina), onda to nije sveto pismo jer je simpatizer Pepa, objektivnost na vrhuncu :smajl007: :

Ovdje nije nitko objektivan, ni oni koji konstatno seru po Pepu ni oni koji su jučer šutjeli jer nisu znali što reći, a danas izlaze sa ovakvim "tko si ti da kritiziraš Pepa" tekstovima.
I jedni i drugi se prave pametni i idu iz krajnosti u krajnost...
Opet kažem, slijedeća sezona će nam dati odgovore na mnoga pitanja, a u međuvremenu nema potreba za vrijeđanjima.
Avatar korisnika
TiLe
Član fan cluba
Član fan cluba
 
Postovi: 2959
Pridružen: 23 ruj 2012, 22:32
Lokacija: Livno/Split

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la Miki » 30 tra 2014, 16:15

Sa index.hr-a pravo u centar:

"Po mnogima, najbolja momčad svih vremena je Messijeva Barcelona koja je na najvećoj sceni igrala od, otprilike 2008. do 2011., a trener je bio Guardiola. Zašto Messijeva, a ne Pepova? Guardiola je došao za kormilo momčadi koja je upravo ulazila u svoju točku usijanja. Messi, neosporno najbolji igrač svijeta barem tih godina, je ostavio iza sebe ozljede i mlade godine i postao stroj za golove koji uz to još i čini suigrače boljima. Andres Iniesta je formu uzdigao do prvog veznjaka svijeta koji kreira igru i Barcelone i Španjolske baš u to isto vrijeme kad je Messi procvjetao. A sve je to jedva dočekao Xavi, genijalni veznjak koji je cijelo desetljeće čekao da u Barceloni dobije vrijednosti koje će i njegove lopte učiniti konačno relevantnima.

Zašto je ovaj Bayern samo 'siromahova verzija' one Barcelone? Jer nema Messija, Inieste i Xavija u svojim najboljim izdanjima. Ima Riberya koji na najbolji svoj dan nije ono što je bio Iniesta, ima Robbena koji nije i ne može biti Messi i ima vezni red u kojem Guardiola od Lahma, Schweinsteigera i ostalih pokušava stvoriti klonove Xavija, ali koliko god se trudio i koliko god oni dostizali Xavijeve brojke točnih dodavanja i dodira, nikad neće moći duplicirati učinak koji je Xavi imao na igru Barcelone.

Ono što razlikuje Barcelonu i Bayern je svrha igre. Tiki-taka, ples s loptom koji je Barcelona provodila, koji se bazirao na milijun malih dodavanja je imao svrhu čim prije naći rupu u obranama i proturiti loptu Messiju. Ako je trebalo 10 puta dodati dodalo se 10, ako je trebalo 100 bilo je 100. Ali bilo je inicijative da se to napravi. U današnjem Bayernu su dodavanja postala sama sebi svrha. Dok je Barca koristila dodavanja kao sredstvo da se ojača igra, Bayern koristi igru kao sredstvo da se čim bolje dodaje.

Lahm ubilježi 100 dodira i dodavanja, ali od njih nema nikakve koristi, većina ih je samo uokolo ili iza. Guardiola u Barceloni, kad je počinjao s Fabregasom ili Messijem kao 'lažnim devetkama' nikad nije, ili tek jako rijetko, morao na poluvremenu mijenjati formaciju jer ne ide. U Bayernu je to gotovo pravilo, pokuša se sa Götzeom ili Müllerom, ali ne ide, pa se na poluvremenu uvodi Mandžukića i Pizzara da spase stvar. Zašto ne ide? Zato jer Robben, Ribery i ostali nisu i nikad neće biti Messi, Xavi i Iniesta iz najboljih dana. Oni su kvalitetni igrači koji u bilo kojem sustavu mogu uspjeti, ali nisu kalibar igrača koji će toliko izrazito činiti druge boljima kao što je Barcin trojac to činio među sobom i ostalim suigračima.

Tiki-taka je igra koja je jednom davno uspijevala zahvaljujući trojici najboljih nogometaša svijeta u tom trenutku, a kad se taj recept prepusti Riberyju, Robbenu i Lahmu imate samo siromahovu verziju te momčadi, najveće momčadi svih vremena."
:bravo:
Gvardiola i Enrike treba da podignu spomenik Leu Mesiju što je od njih napravio trenere. :bravo:
Avatar korisnika
Miki
Don Quijote
 
Postovi: 6975
Pridružen: 28 srp 2010, 10:26
Lokacija: Hercegovina

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la Miki » 30 tra 2014, 16:25

panda napisao:Još nije ni svoju prvu iskoristio :a045:

Naravno da je propustio. Šta smo rekli kad je došao? Zadovoljio bi nas makar 1 trofej LŠ za njegovo vrijeme u Bajernu. Prvi put nije uspio. Imaće novu šansu. :bravo:
Gvardiola i Enrike treba da podignu spomenik Leu Mesiju što je od njih napravio trenere. :bravo:
Avatar korisnika
Miki
Don Quijote
 
Postovi: 6975
Pridružen: 28 srp 2010, 10:26
Lokacija: Hercegovina

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la panda » 30 tra 2014, 16:29

Miki napisao:Naravno da je propustio. Šta smo rekli kad je došao? Zadovoljio bi nas makar 1 trofej LŠ za njegovo vrijeme u Bajernu. Prvi put nije uspio. Imaće novu šansu. :bravo:


Da, ZA NJEGOVO VRIJEME U BAYERNU, a ne ODMAH PRVU GODINU.
Mislim da postoji bitna razlika.

Jesi ti barem rekao da je za tebe sezona uspjeh samo ako - polufinale LP, BL i kup. Na najboljem smo putu za to
"Planina se gleda odozdola, crkva izvana, a birtija iznutra."
Avatar korisnika
panda
Admin
Admin
 
Postovi: 8016
Pridružen: 14 sij 2013, 10:57
Lokacija: Beertopia

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la Miki » 30 tra 2014, 16:33

panda napisao:
Miki napisao:Naravno da je propustio. Šta smo rekli kad je došao? Zadovoljio bi nas makar 1 trofej LŠ za njegovo vrijeme u Bajernu. Prvi put nije uspio. Imaće novu šansu. :bravo:


Da, ZA NJEGOVO VRIJEME U BAYERNU, a ne ODMAH PRVU GODINU.
Mislim da postoji bitna razlika.

Jesi ti barem rekao da je za tebe sezona uspjeh samo ako - polufinale LP, BL i kup. Na najboljem smo putu za to

Potpisao je na 3 sezone, a 1. sezona mu se bliži kraju. U njoj nije osvojio LŠ, tako da će vjerovatno imati makar još jednu šansu. ;)

Počeo je da isplivala prljav veš iz kluba, kao što sam i očekivao. :roll:

"Sami smo krivi. Nismo postigli ni gol, a primili smo pet. Potukli su nas i zasluženo idu dalje. Kada odigrate tako naravno da se postavlja pitanje izbora taktike, i tu smo sami krivi. Nismo igrali onako kako je trebalo da bismo postigli golove, jednostavno", rekao je Nojer.
Gvardiola i Enrike treba da podignu spomenik Leu Mesiju što je od njih napravio trenere. :bravo:
Avatar korisnika
Miki
Don Quijote
 
Postovi: 6975
Pridružen: 28 srp 2010, 10:26
Lokacija: Hercegovina

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la melodyne » 30 tra 2014, 20:20

Franck Ribery über seine Ohrfeige: „Er hat es mit mir gemacht und ich habe es dann auch gemacht. :? Das ist Champions League! Das ist dieses Niveau, da sind alle ein bisschen nervös.“

Znaci i Franck je dobio samar?
Avatar korisnika
melodyne
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 9693
Pridružen: 14 sij 2013, 16:07

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la Miki » 02 svi 2014, 10:57

melodyne napisao:Znaci i Franck je dobio samar?

Baš mi je drago, jer je uvijek bio cigan što se ponašanja tiče. :bravo: Upravo takve stvari čine razliku između njega i Ronalda/Mesija. Takav "čovjek" nikada ne bi smio biti najbolji na svijetu. Na stranu što to Riberi svakako nije.
Gvardiola i Enrike treba da podignu spomenik Leu Mesiju što je od njih napravio trenere. :bravo:
Avatar korisnika
Miki
Don Quijote
 
Postovi: 6975
Pridružen: 28 srp 2010, 10:26
Lokacija: Hercegovina

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la marac » 15 svi 2014, 09:56

General poslije bitke - analiza:

http://generalposlijebitke.blogspot.be/ ... d-0-4.html

Zakljucak

Uza sve objektivne Bayernove promašaje ovdje, jedna konstatacija koja se provlači po medijima je apsolutno besmislena - kako je Bayern izgubio jer je previše imitirao Barcelonu. Netočno, Bayern je izgubio jer je premalo (ili loše) "kopirao Barcelonu". O čemu se radi? Spomenuo sam na početku teksta sličnost s Barceloninih 0:4 protiv Bayerna lani. Slični problemi su ovdje bili otkriveni - igra s velikim rizikom, s puno igrača prema naprijed, sa zadnjom linijom na centru , a bez ikakvog učinka u napadu.

Omjer rizika s kojim je Bayern igrao i efikasnosti je bio upravo porazan. Ak igraš s dva ofenzivna beka i dva veznjaka koji se pretvaraju u prateće špice - nemoj se onda gurati na krilo i tamo na silu, driblingom probijati dupli blok. Jer kad ju izgubiš, ti bekovi i veznjaci se ne stignu vratiti. Bayern se zapravo u fazi napada samo namještao Realu na volej (kontru), a bez ikakve penetracije i konkretnih šansi.

Gdje je promašena usporedba s Barcelonom, onom Pepovom? Pepova Barca je mnogo više cijenila loptu, manje ju gubila nerezonskim driblinzima, igrala je i kraće pasove pa su i po gubitku mogli odmah napasti igrača s lptm. I konačno, aktivnim su držali sredinu terena u svojoj igri, razvlačili obranu a ne odmah "otkrivali karte" forsirajući napade po krilu.

Generali su znali kakva opasnost prijeti od Reala iz kntranapada, i većina ih je za prijedlog imala pstavljanje jedng, ili čak dva fiksna zadnja vezna kako bi dali bolju zaštitu prema nazad. S tim se ne slažem - zna se kako igra Pepov Bayern i što riskiraju. Ak igrate protiv Di Marije, Ronalda i Balea a ostavljate im 40 metara prostora, sjevnut će kontra kad-tad. Više njih, 4,5,6, ovisno o okolnostima. Prebrzi su to i prekvalitetni igrači da se to ne bi dogodilo. I što je još bitnije, nerijetko igraju kontru od samo jednog ili dva pasa u prostor, što znači da preskaču cijelu veznu liniju. Onda možeš imati i 3 holdera, ali neće se stići vratiti, neće ti mnogo pomoći. Puknut će kontra, kad-tad, uvijek protiv Reala kao igraš visoko na centru sa stoperima.

Pa, koje je rješenje? Vrlo je logično, jedino što Realu treba za kontru a Bayern mu to može oduzeti je - lopta! Ako ju brižno čuvaju, strpljivo igraju, "njišu" zonu i gube ju samo u izoliranim slučajevima kad su mrali probati dribling - onda Real neće imati 15 šansi za kntru, nego njih 4. Od čega će jednu tehnički uprskati, a u preostale tri ćeš biti u boljoj mogućnosti barem da napraviš faul i zaustaviš ju, ako igraš s kratkim pasovima, puno opcija u igri jer se igrači stalno kreću. Ako si Realu svojevoljno dao prostor za kontru, onda loptu ne smiješ. Vrlo jednostavno, jer moraju imati oba sastojka da te tako pobijede.

Za aktivniju igru u sredini trebalo je igrati s Riberijem ili Robbenm u sredini terena, s Gotzeom u špici koji se povlači da stvori višak ko Alonsa i Mdrića. S malo povučenijim Krosm ili Švajnijem koji će okretati stranu kad te negdje zgusnu, da budu "ventili". Idealno, i s Lahmom u sredini koji će se svakome nuditi na pas i rotiranjem, protokom lopte otežati Realu držanje svojih linija, strpljivo ih razbijat. Ovakva igra podrazumijeva nultu stopu razumijevanja za gluposti i srljanje, ali to se traži od velikih ekipa. Za tu je igru ključan Thiago, on svojim konstantnim kretanjem u smjeru lpte tjera suigrača da mu je vrati i brže se riješi - što više takvih situacija imaš u sredini, tako ćeš češće izvvući Realovu obranu, pa onda tu prednost možeš realizirati i preko krila, ako smatraš da je tamo rješenje. Ali to je onda već pripremljena situacija, a ne siljenje igre i zatvaranje svojih opcija.

Da je Bayern ovdje više podsjećao na Pepvu Barcu, što svi spominju, drugačije bi ova balada izgledala, makar imala Reala kao pobjednika. Ljudski je i normalno izgubiti i s ovakvom razlikom, jedino što mi nije baš sjelo je Pepvo traženje kompromisa za nešto što ima takav potencijal. Možda ovo nisu utakmice za kolosalne decidirane zaključke o Bayernu iduće sezone, ali to ćemo vidjeti vrlo skoro, možda već u ljetnom prijelaznom roku. Ancelotti nastavlja svoju briljantnu karijeru u ovom natjecanju, i možda konačn on bude taj koji će donijeti "Decimu" u Madrid.
Bundesliga - posljednja šansa za spas nogometa!!!

Hier ist Leben, hier ist Liebe, hier ist Feuer und drum bleibt München Deutschlands bester bis in alle Ewigkeit!
Avatar korisnika
marac
Član fan cluba
Član fan cluba
 
Postovi: 1440
Pridružen: 10 pro 2008, 15:16
Lokacija: Travno, Zagreb

Re: (29/04/2014) FC Bayern München 0:4 Real Madrid C.F.

PostPostao/la ivan » 16 svi 2014, 13:53

Nije loša analiza
Avatar korisnika
ivan
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 6923
Pridružen: 21 ožu 2014, 14:30

Prethodni

Vrati se na: Liga Prvaka

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju